Forum Border Collie

Akai

A ja chciałam tylko napisać, że bordery nie są jakieś wyjątkowe pod względem urozmaicenia wyglądu, szczególnie biorąc pod uwagę różne rodowody, "linie" różnych ras (jeśli chodzi o rasy, w których te "linie" istnieją) Wink

Zium

Co do różnic w danej rasie muszę się zgodzić... Wystarczy porównać Raidera NNL a np: Ori'ego...
gdybym nic o tej rasie nie wiedziała powiedziała bym, że te psy to dwie inne rasy...

Akai

Oczywiście. Nigdzie nie napisałam, że nie, napisałam tylko, że bordery nie są szczególne pod tym względem.
Np. powiedzielibyście, że to [link widoczny dla zalogowanych] jest shar pei [link widoczny dla zalogowanych] ? Ja byłabym prędzej skłonna powiedzieć, że to mieszaniec shar pei'a i rhodesiana Wink

Zium

Szczerze mówiąc mam nadzieję, że ta pierwsza wersja stanie się bardziej popularna (widać, że pierwszy psiak chyba ma mniejsze skłonności do chorób, niż nr. 2).
Tak samo jest z pinczerkami, za wielką wodą pinczerki są mniej masywne. W Europie preferuje się psy umięśnione, dość masywne.
Ciekawe co by się stało gdyby te dwa sharpy znalazły się na tej samej wystawie, którego wybrał by sędzia Wink

Akai

Ech. Niestety chyba wszyscy wiedzą jakby to wyglądało. Już widzę sędziego który na widok pierwszego sharpa pyta się asystentów ringu 'A co to jest? Co to jest?' Laughing

Nicka

Akai

Więc dlaczego workingowe ONki nie zabijają takim kątowaniem? (to tylko pytanie) Chyba że to te workingowe ONki mają prawidłowe kątowanie, a te wystawowe które widać na wystawach to właśnie efekt tego 'kto da więcej' Smile

. Niemniej jednak moim zdaniem takie właśnie przesadne kątowanie powinno być podstawą do obniżenia oceny psu na wystawie. To nie służy niczemu dobremu. A na pewno nie takie jak na zdjęciu przedstawiające tamtego psa.

Nicka

Lunacy-Fringe

Ja kiedyś oglądałam filmik z bodajże wystawy Crufts, był tam ON , który ledwo chodził, sędzia to skomentował tym, że to wystawa piękności a nie użytkowości i wszystko jest ok. No ale może to tylko jeden przypadek Wink

Ja mam sukę w typie ON, co prawda ma dysplazje, ale kątowanie też jej życia nie ułatwia.

Akai

Nicka, bardzo ładne są psy ze zdjęć na te stronie co podałaś (przynajmniej większość - z tej stronki szczególnie wpadła mi w oko Emi vom Kretzschauer Land). I o takie właśnie kąty mi właśnie chodzi. Obrazek z drugiego linku znam. Ale chyba widać istotną różnicę między tym rysunkiem a tym:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
To nie jest "zdrowe" i prawidłowe kątowanie. Mimo tego takie psy wygrywają wystawy. Czemu? Czy tylko dlatego, że takie psy po prostu podobają się sędziom nie zważając na zdrowie psów i to, że to wcale (przynajmniej moim zdaniem) nie jest zgodne ze wzorcem?
Zauważyłam u ONków wystawowych takie - nie wiem czy to się tak nazywa - 'karpie grzbiety'. Na rysunku nie ma czegoś takiego. Czy to również nie jest niezgodne ze wzorcem?

Zium

Co do Onków to muszę powiedziec, że nie tak dawno oglądałam niemiecki program o tej rasie. Mówili, że onki w Niemczech caraz bardziej traca pracę w policji, ponieważ nawet u psów pracujących zwraca się uwagę na wygląd... przez takie hodowanie nie zwracało się uwagi na chęć do pracy u psa. To spowodowało, że w Niemczech jest coraz mniej Onków, ale coraz więcej Belgów, gównie Malinek.
Malinki sa zdrowsze i mają lepszy charakter. Policjanci testowali dwa psy: onka i Belga. Belg z wielką chęcia i zapałem rzucał się w tłum na ulicy, przy tym strasznie ujadał. Nie zwracał uwagi na petardy czy dym... Gdy ujżałam onka myślaąłm, ze mi oczy wylezą... Psiak chował się za prowadzącego i chciał po prostu byc w innym miejscu...

Shary, były wykorzystywane do walk psów, dlatego maja tyle fałd... Jednak coraz bardziej zaczęto zwracać uwagę na wygląd a nie na charakter... No i wyszło co wyszło... Psy, które muszą przechodzic masę operacji aby coś widzieć...
Słyszałam nawet, że hodowca pekińczyków poddał pewną sunię operacji, ponieważ miała nos, za duży czy coś w tym stylu i na wystawie nie maiła by szans...

Jest może jednak mała iskierka nadzieii, że sytuacja się troche polepszy, przynajmniej u kotów hodowlanych Wink

Persy można mieszac z innymi kotami długowłosymi, które maja dłuższe pyski niz Wink

Nicka

Dużo też zależy od ustawienia, nieumiejętna pozycja może nam trochę zaburzać ten wizerunek. Nie twierdzę, że rasa ON idzie w dobrą stronę, bo nie idzie, tylko, że rozchodzi się o coś, co zwiemy złotym środkiem. I czego brakuje w większości ras.
Co do wymiany ON na maliny. Maliny mają często lepsze popędy, ale nie pokusiłabym się o taką teorie. OB często mają nagłe reakcje,bywają dość wrażliwe, na pewno dobry psychicznie i fajnie wyszkolony malniak sprawdzi się lepiej w takiej pracy niż owczarek niemiecki, ale nie generalizujmy na podstawie jednej próby, bo psy są różne. Owczarki nadal bywają fajne, naprawdę. Jak w każdej rasie popularnej są popsute, ale nadal istnieje wiele hodowli w których wygląd jest sprawą drugorzędną.

Akai

Nie uważam że wszystkie ONki są ble i fuj oczywiście, piszę tylko, że nie mam pojęcia co chcą osiągnąć hodowcy psów nastawieni na wystawy... Bo to się imho zupełnie mija z celem Smile

justyssssia

Jesli chodzi o Onki-zrobiono ekspeyment. Dwa psy-jeden z normalnym kontowaniem, drugi z tyłkiem przy ziemi. Ten drugi nie był w stanie zrobic połowy tego co normalnie zbudowany pies. (przeszkody itp) Dlatego-na szczescie odchodzi sie od takiego chorego katowania-nawet wśród show.

Co do kątowania uzytków-jest to kwestia ustawienia. Mój Tajfuniasty:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tutaj stoi na górce-ale zasada ta sama-łapy odstawione do tyłu. Wtedy automatycznie tyłek idzie nizej.
[link widoczny dla zalogowanych]
A tutaj normalnie. I nie ma tyłka duzo niżej niż psy innych ras.