Forum Forum Border Collie Strona Główna Forum Border Collie
Jest to miejsce spotkań dla miłośników psów rasy Border Collie. Tutaj dzielimy się radościami i kłopotami związanymi z posiadaniem bordera. Szanujemy wszystkie psiaki niezależnie od ich pochodzenia i zbieżności z wzorcem rasy.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

pseudohodowla?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Border Collie Strona Główna -> Border Collie szuka domu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Q'CELTIC



Dołączył: 24 Gru 2005
Posty: 15300
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:03, 16 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:

Saro, ale nie musisz mi się tłumaczyć ze swoich decyzji hodowlanych Smile
Chciałam tylko zauważyć, ze HODOWCY KUPUJĄ PSY Z ZAMIAREM ROZMNOŻENIA. Ot tyle Smile
teraz jak sprowadzasz szczeniaka to zakładasz z góry, ze będzie repem /suką hodowlaną, prawda?
OCZYWISCIE, jesli okaże się chory, niehodowlany, cokolwiek to nie dochowa się miotu, ale nie wierze, ze każdy z osobników, którego rozmnożyłaś jest tak samo wysokiej wartości. ZUpełnie bez urazy proszę, bo nie mój typ i nic mi do tego Wink Dlatego chciałam pozostać przy bezosobowej formie Wink


masz racje Very Happy
powinnam zakonczyc na jednym zdaniu, ze moim pierwszym BC nie byl pies wystawowy/hodowlany i nie byla to suka Laughing
tak, hodowcy tak kupuja ( ja teraz tez tak robie, choc przede wszystkim zostawiam ze swoim juz przydomkiem ) ale kupujac swoja pierwsza suke nie mialam parcia ze kupuje suke hodowlana do zalozenia hodowli, daleka bylam wrecz od tego
teraz tez tego nie zakladam, inwestuje i modle sie aby tak bylo Wink
bo mam jakies kolejne plany hodowlane, nie planuje od cieczki do cieczki ale perspektywicznie
sprawdzam choc na wystawach / badaniach zanim sie zdecyduje rozmnozyc
hmm, paru nie rozmnozylam lub malo, pare ma otwarta karte i jeszcze nie wiem czy rozmnoze pod swoim przydomkiem
plus ile znasz suk z moim przydomkiem trafiajacych do przypadkowych hodowli czy rozmnazanych gdzies nagminnie ?
urazy zadnej nie mam !
najwygdniej jest po prostu na wlasnym przykladzie cos pisac, stad zamiast odpisac jednym zdaniem dluzej mi to zajelo Wink
zostawiam sobie wg wlasnego uznania najlepsze i wydaje mi sie ze ich potomstwo nie 'zaniza' poziomu a tez potrafi przewyzszyc wlasnych rodzicow Cool
pamietajmy o tym iz hodowanie to wieczne dazenie do doskonalosci ( czasem mniej lub bardziej odleglej i realnej ) i dlatego w pewnym sensie masz racje piszac iz to utopia, ale takze duzo zalezy od podejscia...


Cytat:

jasne ze nie kazdy pies wart jest rozmnazania, ale swiadome pierwsze wybory i podparte wiedza daja poczatkujacemu wlascicielowi / hodowcy zdecydowanie lepsza baze na start


Cytat:

A to oczywiście Smile
Inna sprawa, ze jak sie nie ma doświadczenia to każdy nasz ukochany jest tym wyjatkowym o wybitnej wartości i można zatracić obiektywizm i rozmnożyć z "widzimisię".


no tak, choc wlasnie te nieszczesne wystawy chociaz ciut moga nam to zweryfiikowac, badania takze niewatpliwie i oczywiscie uzytkowosc
hodowla wymaga przede wszystkim duzej pokory

Q CELTIC napisał:
piszesz tak jakbys sama nie hodowala Wink


Cytat:

Haha, ale właśnie chodzi o to, ze ja tez sie utożsamiam z tym co napisałam Very Happy


Cytat:
Mam sukę i postanowiłam sobie ją rozmnożyć.
Czy dla Ciebie mój pies byłby wartościowym osobnikiem? Okropnie oklepany rodowód, żadnej świeżej krwi, żadnych spektakularnych osiągnięć wystawowych, kilka wad eksterierowych pod kątem wystawowym, CEA carrier. Myślę, że małą przedstawia wartosć Razz


pod katem wystaw mniej ( nie moj typ ) ale napisalam we wczesniejszym poscie ze rozumiem chec rozmnozenia suki w typie sportowym, ktora potwierdza swoja duza wartosc uzytkowa a tym bardziej pokrytej sportowym psem, to ma sens
nie kazdy szuka BC wystawowego, nie kazdy stricte sportowego
fajnie jak mozna polaczyc w jakims zakresie wszystko i nie isc ekstremalnie w jedna albo druga strone
wiele linii wystawowych znakomicie laczy uzytkowosc, takze uzytkowe maja psy bez problemow radzace sobie na wystawach

Cytat:
Ale DLA MNIE ma wartość ogromną. Na tyle dużą, że postanowiłam ją rozmnożyć i zostawić sobie kolejną sukę.
I nie ma co ukrywać, że jeśli za 3-5 lat uznam, że ta suka spełnia wszystkie moje oczekiwania i w jakimś stopniu/zakresie jest ponadprzeciętna to może też rozmnoże, czemu nie.
Dla mnie, do tego co ja robię, czym się zajmuję i czym żyję moja Wena jest ponadprzeciętna i dlatego zdecydowałam się ją rozmnożyć.
Dla Ciebie i Twojego profilu hodowli raczej nie wnosiłaby nic dobrego.


jw
wcale sie nie zarzekam iz kiedys nie wpadne na pomysl polaczenia uzytka z showem Laughing
zreszta te podzialy show i uzytek mecza generalnie
np z pierwszego miotu mojej nie uzytkowej suki pochodzi pies z HWT a przy tym Int Ch wystawowy
wiec nie nalezy przesadzac tylko wg linii czy exterieru o potencjalnej wartosci hodowlanej...


Cytat:
Więc też trochę nie nam, internetowo oceniać co jest warte. Mozemy mieć swoje zdanie, nikt nam nie zabroni, ale nie najeżdżajmy na innych ludzi, sami robiąc to samo Wink
Dlatego ja staram się jednak podejść do tego na luzie.
Nasza w tym głowa (w sensie my - ludzie produkujący nowe pokolenia borderków), żeby szczyle/suki nie trafiały do ludzi, którzy będą je mnozyc dla samego faktu mnozenia.
Ja nawet uważam, ze szczeniaki po Wenie nie są wartościowym materiałem hodowlanym. Są wartościowym materiałem sportowym i pod tym kątem może któreś będzie rozmnożone, ale na pewno nie ma co budować wielkiej hodowli i robic kilku miotów, bo mają tak popularny rodowód, ze po co nam np. 10tka z takim samym znów Wink


nie oceniam, napisalam co mysle i jakie ja mam o tym wyobrazenie, jak ja to widze
kazdy bierze odpowiedzialnosc za swoje czyny
nie nadmuchalam sie jak balon, choc ten tasiemiec zaraz mnie wykonczy Rolling Eyes
luzu mi nie brakuje, mam nadzieje Cool
sorry, duzo poprawek, ale meczylam sie ze wszystkimi [quote]


Ostatnio zmieniony przez Q'CELTIC dnia Śro 14:12, 16 Sty 2013, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paula



Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 3060
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:38, 16 Sty 2013    Temat postu:

Q'CELTIC napisał:

plus ile znasz suk z moim przydomkiem trafiajacych do przypadkowych hodowli czy rozmnazanych gdzies nagminnie ?

Nie znam Smile Osobiscie nawet mało znam suczek z Twojej hodowli, chyba więcej psów spotykałam Wink
Fajnie, ze nie są dalej bez sensu mnożone, ja uwazam, ze to wlasnie hodowcy powinni starac się kontrolować ten swój światek w jakiś sposób Smile

Cytat:

najwygdniej jest po prostu na wlasnym przykladzie cos pisac, stad zamiast odpisac jednym zdaniem dluzej mi to zajelo Wink

Mi tez najwygoniedniej na swoim przykładzie, bo mogę do woli mowic o swoich psach wszystko i nikt mi nie zarzuci nic złego Razz


Cytat:

no tak, choc wlasnie te nieszczesne wystawy chociaz ciut moga nam to zweryfiikowac, badania takze niewatpliwie i oczywiscie uzytkowosc
hodowla wymaga przede wszystkim duzej pokory

No właśnie z jednej strony te wystawy są straszne... (chociażby teraz Wena będzie kryta psem bez uprawnień, który dostał zgodę na warunkowe krycie mojej suki - moim zdaniem ten pies jest SZALENIE wartosciowy, a zdaniem polskich wystaw nie bardzo Wink )
Jak trochę pobywałam przy ringu borderów to czasem przerażało mnie, ze wygrywają w klasie psy, które ze strachem pełzną po ringu byle dalej od zamieszania...
Ale z drugiej strony, jest to chociaż COS co blokuje bezmyślne rozmnażanie, wiec moze dobrze ze COS jednak jest jako wymagania.
Ja nie miałam problemu żeby zrobić uprawnienia mojej suce. Znam doskonale jej wady i nawet wiem (i domyslałam sie wczesniej) ze jej szczeniaki nie są łatwymi, idealanymi pieskami bez wad.
Ale też chyba na tym polega hodowla - na świadomości wad, które posiadają psy, nie powielaniu ich, poprawianiu osobników i świadomym doborze właścicieli Smile
Ale to też jakos utopia, bo genetyka jest nieprzewidywalna Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Berek



Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 390
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 2:01, 18 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
"Dlaczego uwazasz ze wygląd psuje rasę ? Wygląd to nie tylko kolor ale i budowa."


U takich np. sznaucerów średnich STRASZNIE popsuł. Koniec tej rasy, moim zdaniem. Na własne życzenie hodowców. Crying or Very sad
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Q'CELTIC



Dołączył: 24 Gru 2005
Posty: 15300
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 2:49, 18 Sty 2013    Temat postu:

Paula napisał:
Q'CELTIC napisał:

plus ile znasz suk z moim przydomkiem trafiajacych do przypadkowych hodowli czy rozmnazanych gdzies nagminnie ?

Nie znam Smile Osobiscie nawet mało znam suczek z Twojej hodowli, chyba więcej psów spotykałam Wink
Fajnie, ze nie są dalej bez sensu mnożone, ja uwazam, ze to wlasnie hodowcy powinni starac się kontrolować ten swój światek w jakiś sposób Smile


sttaram sie jak moge aby psy z moim przydomkiem trafialy w odpowiedzialne rece, najchetniej prywatne, aktywne
unikam sprzedawania do hodowli badz do osob, ktore z gory ta hodowle planuja ( nie majac nawet pojecia kupujac szczeniaka czyli otwarta karte z jakiej klasy psem wyladuja docelowo ) zapisy w umowie nt ew rozmnazania sa dosyc surowe


Cytat:
Q'CELTIC wrote : no tak, choc wlasnie te nieszczesne wystawy chociaz ciut moga nam to zweryfiikowac, badania takze niewatpliwie i oczywiscie uzytkowosc
hodowla wymaga przede wszystkim duzej pokory


Cytat:
No właśnie z jednej strony te wystawy są straszne... (chociażby teraz Wena będzie kryta psem bez uprawnień, który dostał zgodę na warunkowe krycie mojej suki - moim zdaniem ten pies jest SZALENIE wartosciowy, a zdaniem polskich wystaw nie bardzo Wink )


Arsi z pewnoscia jest psem wartosciowym uzytkowo
myslalam ze to juz ciaza zaawansowana jest ....jakoss tak zrozumialam w Legionowie, gdzie Arsi byl wystawiany
btw jakies przepisy sie zmienily w regulaminie wystaw na korzysc psow uzytkowych ( nie pamietam teraz co dokladnie pies musi miec , ale obnizenie progu ocen dopuszczenia do hodowli na pewno jest w tej zmianie )

Cytat:
Jak trochę pobywałam przy ringu borderów to czasem przerażało mnie, ze wygrywają w klasie psy, które ze strachem pełzną po ringu byle dalej od zamieszania...


niestety, nawet kiedys osobiscie sie o tym przekonalam u sedziego z Czech, moja suke 'hej do przodu' 'pogonil' a dal wygrac takiej, ktora czolgala sie po trawie i bynajmniej nie bylo to czolganie pasterskie Rolling Eyes

Cytat:
Ale z drugiej strony, jest to chociaż COS co blokuje bezmyślne rozmnażanie, wiec moze dobrze ze COS jednak jest jako wymagania.
Ja nie miałam problemu żeby zrobić uprawnienia mojej suce. Znam doskonale jej wady i nawet wiem (i domyslałam sie wczesniej) ze jej szczeniaki nie są łatwymi, idealanymi pieskami bez wad.


tak, choc i tak nadal hodowlanke mozna wyjezdzic

wbrew twoim sugestiom twoja suka nie jest zle zbudowana, do sportow ma troche zalet, na wystawach takze sobie poradzila bez problemu jak piszesz plus wiesz czego chcesz, szukasz dobrych psow sportowych, aby utrwalic te cxechy i przeniesc na potomstwo maksymalnie

Cytat:
Ale też chyba na tym polega hodowla - na świadomości wad, które posiadają psy, nie powielaniu ich, poprawianiu osobników i świadomym doborze właścicieli Smile
Ale to też jakos utopia, bo genetyka jest nieprzewidywalna Razz


oczywiscie i to wazny aspekt hodowania, hodowca nigdy nie moze 'spoczac na laurach' zawsze ma cos do poprawienia, dodania, ulepszenia
poza tym musi byc krytyczny w ocenie przede wszystkim dla wlasnych psow, inaczej uzna ze juz nie musi dazyc do niczego wyzej
ok, moze znow utopia, ale jednak wlasnie na tym powinien bazowac rozwoj hodowlany


Ostatnio zmieniony przez Q'CELTIC dnia Pią 2:57, 18 Sty 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paula



Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 3060
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:06, 18 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
Arsi z pewnoscia jest psem wartosciowym uzytkowo
myslalam ze to juz ciaza zaawansowana jest ....jakoss tak zrozumialam w Legionowie, gdzie Arsi byl wystawiany
btw jakies przepisy sie zmienily w regulaminie wystaw na korzysc psow uzytkowych ( nie pamietam teraz co dokladnie pies musi miec , ale obnizenie progu ocen dopuszczenia do hodowli na pewno jest w tej zmianie )

Ciąża ma się zacząć w ciągu kilku najbliższych dni Cool
Tak, w użytkach wystarczy bdb z tego co się orientowałam i taki był nasz plan, ale mamy warunek Smile

Cytat:
wbrew twoim sugestiom twoja suka nie jest zle zbudowana, do sportow ma troche zalet, na wystawach takze sobie poradzila bez problemu jak piszesz plus wiesz czego chcesz, szukasz dobrych psow sportowych, aby utrwalic te cxechy i przeniesc na potomstwo maksymalnie

Oj anatomicznie to ona jest bardzo dobrze zbudowana Smile Tylko typ i wyraz nie do końca wystawowy. Pisząc "wady" miałam na myśli raczej takie kosmetyczne rzeczy, które wystawowo przeszkadzają w jej eksterierze: jasne oko, skąpa sierściucha niezbyt efektowna, wąska kufa Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 12:54, 18 Sty 2013    Temat postu:

Berek napisał:

U takich np. sznaucerów średnich STRASZNIE popsuł. Koniec tej rasy, moim zdaniem. Na własne życzenie hodowców. Crying or Very sad

A u średnich sznaucerów jest wpisana jakas użytkowosc?
Patrzenie to także patrzenie na prawidłową budowę.
Nie wiem jak jakakolwiek hodowola moze istniec bez patrzenia na budowę psa. Problemy biora sie stad ze niektórzy nie patrzą na budowe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abs



Dołączył: 19 Wrz 2005
Posty: 4801
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ze wsi

PostWysłany: Pią 15:44, 18 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
Tak, w użytkach wystarczy bdb z tego co się orientowałam i taki był nasz plan, ale mamy warunek


tylko, ze w naszej rasie certyfikat uzytkowosci sprowadza sie do prob pracy (pasienie) albo IPO (to ostatnie jest akurat bardzo zabawne, zeby nie powiedziec absurdalne Wink )... chyba, ze cos sie zmienilo ?

Cytat:
Nie wiem jak jakakolwiek hodowola moze istniec bez patrzenia na budowę psa. Problemy biora sie stad ze niektórzy nie patrzą na budowe.


calkowicie popieram.


Ostatnio zmieniony przez abs dnia Pią 15:45, 18 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paula



Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 3060
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:41, 18 Sty 2013    Temat postu:

abs napisał:
Cytat:
Tak, w użytkach wystarczy bdb z tego co się orientowałam i taki był nasz plan, ale mamy warunek


tylko, ze w naszej rasie certyfikat uzytkowosci sprowadza sie do prob pracy (pasienie) albo IPO (to ostatnie jest akurat bardzo zabawne, zeby nie powiedziec absurdalne Wink )... chyba, ze cos sie zmienilo ?


Nie, nic się nie zmieniło Smile
Dlatego prościej było uzyskac zgodę na warunkowe krycie (i szybciej) niż najpierw robić HWT i potem jeszcze 3 wystawy. Pies pasł kiedyś dosć czynnie więc rozważalismy tę opcję również Smile
/ trzy bdb już ma, ale z otwartej, wiec do niczego sie nie liczą /


Ostatnio zmieniony przez Paula dnia Pią 19:44, 18 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abs



Dołączył: 19 Wrz 2005
Posty: 4801
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ze wsi

PostWysłany: Pią 19:58, 18 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
niż najpierw robić HWT i potem jeszcze 3 wystawy.


dokladnie, biorac pod uwage ze HWT to nie PIP Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzychu



Dołączył: 30 Sty 2009
Posty: 407
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łowicz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:11, 18 Sty 2013    Temat postu:

może i nie ale i tak jego poziom nie swiadczy o klasie psa tylko o umiejętnościach przewodnika- trudno mi sobie wyobrazić bordera którego nie dało by się przygotować szybko do tego poziomu.
HWT o psie mówi dokładnie tyle co PIP, nieco więcej tylko musi umieć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abs



Dołączył: 19 Wrz 2005
Posty: 4801
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ze wsi

PostWysłany: Pią 20:14, 18 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
trudno mi sobie wyobrazić bordera którego nie dało by się przygotować szybko do tego poziomu.


dobrze zauwazyles - poziomu...
a w przypadku PIP trudno mowic o jakimkolwiek poziomie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paula



Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 3060
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:38, 18 Sty 2013    Temat postu:

Ja zdaje sobie sprawę co to jest HWT, właścicielka psa też Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Berek



Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 390
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 23:15, 19 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
"A u średnich sznaucerów jest wpisana jakas użytkowosc? "


Cóż z tego, że formalnie "nie muszą" - jednak dość specyficzne psy i chciałoby się żeby np. aportowały, co czyniły nagminnie w dawnych latach.

Very Happy

W tej chwili hodowcy indagowani na tę okoliczność z pogardą cedzą "a który sznaucer aportuje...? " albo wręcz stwierdzają że pies który ma ochotę biegać za piłką to pies potencjalnie kłopotliwy, bo ruchliwy taki i niegrzeczny (autentyk!). Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 1:48, 20 Sty 2013    Temat postu:

Berek napisał:
Cóż z tego, że formalnie "nie muszą" - jednak dość specyficzne psy i chciałoby się żeby np. aportowały, co czyniły nagminnie w dawnych latach.


Dobrze ze nie napisałas w dawnych czasach bowiem z tego co czytam to miały inne przeznaczenie niz aportowanie czegokolwiek
Sznaucer średni wyhodowany był ze średniej wielkości psów wiejskich, stanowiących własność woźniców i stajennych. Psy te, towarzysząc dyliżansom, pobudzały konie do biegu i ostrzegały przed niebezpieczeństwem. Podczas postoju i w domach pilnowały dobytku oraz tępiły w stajniach szczury i inne gryzonie. Z tego powodu zwane były pinczerami stajennymi. Były to psy przystosowane do długotrwałego ruchu, odporne na zmienne i trudne warunki klimatyczne i bytowe.

A mowiac powazniej to juz nie sprawa hodowców ale osob które chca sie w cos bawic z dana rasa a moze w dany sport i wtedy bardzie szuka sie to co jest bardziej predysponowane i poped łupu to jeden z kilku predyspozycji ale nie jedyny bo takze budowa i jego temperament oraz mozliwosci fizyczne do danego sportu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Berek



Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 390
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 2:10, 20 Sty 2013    Temat postu:

Robimy OT i oberwiemy za to? Ale przynajmniej świadomie... ("Chcącemu nie dzieje się krzywda")
Smile

Otóż znam rasę od roku 1980 i nie mam zamiaru licytować się na źródła - bo po prostu WIEM, na co te psy było stać kiedyś, a co sobą reprezentują obecnie.
Sad

Wraz ze wzrostem ilości czasu jaką trzeba poświęcać na fryzowanie coraz dłuższego i dziwniejszego sznaucerzego futerka proporcjonalnie spadły tym psom popędy. Dziwnym trafem. Very Happy Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Border Collie Strona Główna -> Border Collie szuka domu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin